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柯文哲醫師,你要選台北市長嗎?

[轉載自:i_love_taiwan/YouTube]

[Uli]於2013-08-04 19:08:08上傳[]

 

你要選台北市長嗎?

 

李木通︰柯醫師,大家都在問,你要選台北市長嗎?

◎公孫樂 / 文字整理

柯文哲醫師︰這有標準答案!我沒有說一定要選,也沒有說一定不要選。不過,我常說︰Chance favors the prepared mind.機會屬於有準備的心靈。就像我騎腳踏車環島之旅,其實那也是一種準備工作,但所謂「準備」,並不是準備選舉的意思,而是我所說的「讓心靈有所準備」。我的想法是,這個社會因為有我而更好,我不是來亂的。所以選跟不選,應該倒過來說︰Are you ready? 因為究竟有沒有辦法勝任下一個任務,我必需先確定,所以先要準備。別人問我說︰你到底要不要選?我回答說︰我早就在選啦!聽的人都會嚇一大跳,說我怎麼選呢?我說我已經在準備。我在做心理準備。活在世界上,凡事都要有備而來。所以歷史上的諸葛亮,「隆中未出,天下已三分」,正是這個意思。

︰已經有人將你當成假想敵了?

︰早就有啦!不然為甚麼一下子監察院,一下子調查局。我今晚在台灣會館就要講這個,因為這正是台灣政治的危機。

︰聽說你的祖父是二二八受害者?

︰是的。我常說,台灣四百年來,有文明,沒有文化。為甚麼呢?在中國,改朝換代,對百姓來說,只是改變繳稅的對象;但是在台灣,每當改朝換代,人民就換了繳出靈魂的對象。台灣的改朝換代,不但文化不同,而且是新朝非常仇視舊朝。像清朝來統治台灣時,連服裝、髮式都需改變,才有所謂「留頭不留髮」這樣的事;當日本人來的時候,叫台灣人是「清國奴」,這是極度侮辱的稱呼;而當國民黨來的時候,他們說台灣人是「日本帝國主義的走狗」!更慘的是,台灣人長久以來,改朝換代的時候,先要自我侮辱、批判一番,才能在新政權之下茍延殘喘的活下去,這是很悲哀的事。

我活到五十三歲,現在很能體會阿輝伯說的「身為台灣人的悲哀」。我阿公的故事就是一個例子。我阿公一出生(1895)就是日本人嘛,這是他的錯嗎?他一生就是認真的認同日本文化,他念台北師範學校,當過督學,我阿嬤說我阿公「戴金線、佩金劍」,他是日治時代長大的好國民呀!只是他五十歲時,他的價值體系、他的文化觀全部崩盤了,因為「光復」了,國民黨來了!結果他反而變成「日本帝國主義的走狗」。他的世界全崩了,他沒辦法接受,所以常說「狗走了,換豬來了」,結果,愛講話的下場就是「出問題」了。

不久前,媒體報導說我可能會參選台北市長。我八十二歲的老父親特地從新竹來台北找我,他告訴我說︰「二二八時我失去了父親,我可不希望再失去兒子!」

我聽了這句話,心裡真是難過。說實在的,台灣的政治,或說中國的政治,簡直是幫派的特許行業!我們都在台灣長大,應該都記得小時候爸爸媽媽告訴我們︰「囝仔郎有耳沒嘴」、「囝仔郎飯可以亂吃,話不能亂講」、「不要沾政治」。所以政治只是那一撮人可以幹而已,這不是幫派特許行業是甚麼?

我們說民主就是「為人民所有」,台灣哪是「為人民所有」?只是一小撮人所有罷了。

所以我父親的那句話讓我感傷,這也是台灣的危機,因為台灣的政治並不是為人民所有,而是少數人所有,一小撮人、一個幫派所有罷了!

我更要說,台灣的政治是黑道和黑道豢養的文人包辦的行業。我在台灣時曾很露骨的說,馬英九以前是黑道豢養的文人,現在他已變成黑道老大。

︰說得是呀,現在白狼張安樂也回台灣了,他們已經掛鉤了不是嗎?

︰沒錯,馬英九現在已經坐大為黑道老大,白狼則成了他豢養的小黑道。

︰聽說你念醫科是你父親的決定?

︰其實我念醫科和228有關係的。228事件時,我的阿伯已經考上台大醫科,我爸眼看父親被抓,哥哥念醫科也不能中途輟學,所以我爸爸念完新竹中學初中部之後,就去念新竹師範,新竹師範是公立學校,是免費的。我父親有九個兄弟姊妹,他就承擔起養家的責任。我父親那一輩的人,都能念到博士,學有所成,只有我爸爸沒有機會念大學。所以我念醫學系,應該是為我爸爸「扳回一城」。

對我父親來說,228不但是國仇家恨,最重要的是他的機會就這樣被剝奪了!

︰聽說你娶妻是媽媽替你去相親的?

︰不錯呀,第一、這世界上誰最了解你?媽媽呀!世界上誰對你最好?也是媽媽。所以媽媽替你選的你還怕甚麼?

︰所以你鼓勵年輕人由媽媽相親決定嗎?

︰自由戀愛當然可以啦,不過如果是媽媽幫你選擇,也一定不會太差吧!

︰你說過,聰明的人念醫,會變笨,而笨的人念醫會更笨,這是怎麼說呢?

︰很簡單呀,念醫科每天光是記那些解剖名詞就讓你「凍憨」啦!台灣人最聰明的一群都跑去念醫學系,這是有歷史因素的。日本人統治台灣時,就是不讓台灣人念法律、政治、經濟,甚至連工學院都不准台灣人念;國民黨統治台灣,繼承了日本人這一套,所以有一百年的時間,醫科是台灣讀書人的第一志願,這在全世界來說是一個非常特殊的、獨一無二的現象。

醫師是最「無害」的,他的天職就是救命,沒有政治色彩的。而對統治者來說,讓聰明的人念醫科,就讓他們變笨,而笨的人去念又變得更笨,這就很好統治啦!

︰台灣民主運動中,念醫的人出來當領袖的好像不多?

︰蔣渭水之後就沒了嘛!從美國回台灣的沈富雄也是學醫的,不過還不能算很特出。

我觀察,過去二十年來,中國的政治領袖,除了李克強是北大法律系的之外,他們的政治層峰多來自工學院的;反觀台灣,從李登輝之後,都是法律系的。律師的問題就出在於他不是為了是非對錯,而是為了辯贏或辯輸而已。所以我不客氣的說,馬扁十六年合起來就是一個「騙」字!都只在耍嘴皮而已。像那些Call-in節目,也都只是在耍嘴皮。
所以,如何建立一個以是非對錯來定輸贏的政府,是台灣最迫切的任務!

︰你說若要選,就要以文化為手段。請說明一下。

︰有一本書叫「創新者的曙光」,裡面說,就企業來說,若不改變比賽規則的話,誰會在商業競賽當中獲勝?當然是規模最大的公司,因為最大的公司累積最多的知識和經驗,除非把位子改變。所以,美國的Garage Industry,像HP, Apple, Microsoft,因為有全新的思想,建立全新的制度,於是全盤改變了競賽的結果。

拿台北市的選舉來說,如果以傳統的選戰來看,我曾說︰叫一隻狗來選都會贏,何況是叫一隻豬,因為豬比較大。雖然話有點粗魯,不過事實就是如此。

︰有人說叫一只籃球來選他們也會贏?

︰更有人說國民黨贏面太大了,即使拿個西瓜,把綠皮漆成藍的也會贏!

所以,說明白點,綠營若要贏,必定是「置之死地而後生」的情況。如果會贏,還輪得到我?一定是覺得贏不了,才會來找我選。

但是對我來說,我有一個想法,因為不會贏,所以可以完全按照我的想法,用最Break through的方法來打選戰。

想贏?台北市綠營的基本盤就43%,那已經是極限的數字,光這個現實就贏不了。不過,如果不以當選為目的,既然這個國家因為有我而變得更好,我不是來亂的,所以選戰就是以選民為目標,可著力之處就多了。

︰你的意思是在選舉過程中,用文化的手段來教育民眾、改變民眾的想法?

︰沒錯。蔣渭水在1921年的「臨床講義」就講過,台灣是文化低能兒。他說病人叫「台灣」,診斷︰文化低能。

台灣從1885年建省以來,就是全中國文明最高的地方,GDP也是最高。國民黨常宣傳說,是因為從上海帶來的大批黃金才讓台灣變得好起來,根本是放屁!

對應蔣渭水的話,也就是說,台灣有文明,但沒文化。

我念台大醫學系的時候,我的同學是建國中學第三名畢業的,可是他卻不知道宜蘭和花蓮哪一個在北邊。因為我們念的歷史地理課本裡沒有呀!所以我們高中畢業的時候,不知有大安溪,我們的夢裡面只有長江和黃河,根本不知大安溪、大肚溪、濁水溪在哪裡。

這就是台灣政治所造成的實況,有文明沒文化。台灣人不知道台灣的歷史、台灣的地理,這是多荒謬的事。講明白一點,國民黨就是不讓你當台灣人嘛,台灣人只能當奴隸嗎?

田朝明醫師生前出了新書,許多人去恭賀他,他卻罵說︰你們高興甚麼?奴隸生出來的還是奴隸!我們台灣人一直在當奴隸啊!

︰你說蔡英文去年總統大選輸了,一個很大的原因就是她說了「台灣共識」,但卻沒有內容。請你說明一下。

︰若提到「九二共識」,大家都會知道是所謂「一中各表」,雖然那是個謊話。2012年總統大選,馬英九已經當過八年的台北市長,又當過了四年總統,馬英九多爛選民不曉得嗎?但是大家不曉得小英多好!

蔡英文說「台灣共識」,可是我不知道台灣共識究竟是甚麼!所以2012年大選輸了是「賽局理論」裡說的,選民對確定的爛很清楚,但對不確定的好,卻不敢搏下去。在大環境還很好的時候,大家也許還有膽量換人做做看,但環境惡劣的時候,選民反而不敢冒險,何況台灣面對的是中共的武力威脅。

我們讀書時,書裡說孫中山「推翻滿清,建立民國」。其實,推翻是有,建立卻沒那回事!意思是,「推翻」不保證能「建立」。所以台灣的反核四運動,只有反對,並沒有解決問題。所以我說「九二共識」的「一中各表」是錯的,那麼妳的「台灣共識」是甚麼?先要說清楚講明白嘛。

最重要的是,要先建立台灣的基本價值。

從台灣來的人,經過美國海關時,官員問︰「Where are you from?」我們不管藍或綠都會回答說︰Taiwan,絕不會說︰China。但如果繼續問︰What is Taiwan? 問題就大啦。台灣在不同的族群、不同的政治立場的人就各有不同的解讀了!

所以要說台灣共識就要先解決 What is Taiwan 這個問題。

︰所以你主張「台灣共識」就是「民主、自由、法治、人權、關懷弱勢、永續經營」?

︰我認為「民主、自由、法治、人權、關懷弱勢、永續經營」是六項台灣的基本價值。一個分裂的社會,若要它團結,要嘛有共同的敵人,要嘛有共同的利益。以前台灣社會的「共同敵人」是對岸的中國,我們聯合美日,對抗中國;但是現在台灣馬政府的基本政策是「親美、友日、和中」,變成台灣沒有「敵人」,難不成把菲律賓當成大家共同的敵人?

團結一個分裂的社會,「共同的敵人」並不是好的方法,因為國家不能建立在仇恨上面,所以要尋求「共同的利益」。而台灣的共同利益究竟是甚麼,就是台灣共識啦。我已經替小英準備好了台灣共識的內容,也就是「民主、自由、法治、人權、關懷弱勢、永續經營」這六項基本價值!

當我們回到這樣基本價值,就沒有藍綠之分,就能凝聚出團結的力量。

當中國說「在一個中國的前提之下,一切可以談」,我們的回答就很簡單︰在「民主、自由、法治、人權」的前提下,一切都可以談。

︰是不是應該加上「台灣是主權國家,台灣前途由兩千三百萬台灣人民決定」?

︰其實「民主、自由、法治、人權」就已經都包括了這些啦!民主就是國家為人民所共有;自由就是人民有免於恐懼的自由。

說到恐懼,那就是為甚麼我說台灣政治在退步。黨外時期,捐錢的人把錢丟到台上,不願也不敢拿收據,因為捐錢的人怕,捐錢的人會恐懼;這種場景現在又出現了!

最近我推動「酒駕防治基金會」,企業界人士願意捐錢的人很多,但是他們卻不敢具名,因為他們怕國民黨不高興、怕阿共仔不高興,大家怕得要死。

回到前面的問題。在我看來,台灣在「民主、自由、法治、人權」之下,統、獨根本不是問題,我們只要落實基本社會價值就能完滿。至於「台灣前途由兩千三百萬人民決定」,那不就是民主的精神嗎?

所以對核四問題,「永續經營」這個基本價值就是一個很好的標竿。如果只考慮二、三十年,那核四就該建,但如果著眼一百年,核四就不應該蓋!

與其講一大堆空話,不如落實台灣社會的基本價值,讓全體台灣人都確認、擁抱這些基本價值,就能夠解決台灣面對的問題。


不是有高鐵、捷運或甚至太空船,這個國家就是個文明的國家,而是要有社會的共同價值觀。建立台灣的基本價值,我要強調,這是當務之急!

︰再回頭問這個問題︰你目前選或不選的傾向如何?

︰對我來說,選或不選都不是問題。我說我每天已經都在選舉,其實我要把選舉當做是一種傳教,所以我每天都在傳教。


李登輝曾說過︰天下之大,非一人所能獨治。在舊中華文化的思維裡頭,我們常常幻想哪一天會出現一位救世主,像摩西一樣帶領我們,但這是不可能的。其實台灣的政治人物應該都要有一種新的思維,將來的政治人物應該要像傳教士,擔任思想傳遞的角色。

李木通︰所謂「上醫醫國」,我們都希望柯醫師不只醫人,應該出來救台灣!

柯文哲︰我很喜歡巴斯德的名言︰Chance favors the prepared mind,所以我隨時準備好自己就是。


我在急救病房的大徹大悟就是︰人生的結局只有兩種︰一個是插管,一個是沒有插管,最終都要死亡。沒有人會把死亡當成人生目標,人生只是個過程。當我們這樣想的時候,就可以敞開心胸去做準備,然後 Do our best !



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